#西九龍裁判法院第三庭
#鄭念慈裁判官
#網上言論 #旁聽師 #續審 [10/7]
D1: 彭/ 《牧師和你顛》創辦人 (59) 🛑已還押逾4個月
D2: 趙 (67)
控罪及控罪詳情：
(1) D1作出一項或多項具煽動意圖的作為
被控於2020年11月17日至2022年2月16日期間(包括首尾兩日)在香港，作出一項或多項具煽動意圖的作為，即製作、上載及廣播YouTube影片並維持一個YouTube頻道，具意圖：
(a) 引起對香港司法的憎恨、藐視及對其的離叛；
(b) 引起香港居民間的不滿或離叛；及/或
(c) 慫使他人不守法或不服從合法命令。
(2) D1-2 發表煽動文字
同被控於2022年1月4日，在九龍深水埗通州街501號西九龍法院大樓第三庭發表煽動文字，即具意圖引起對香港司法的憎恨、藐視或激起對其的離叛；及/或慫使他人不守法或不服從合法命令的文字。
控方：#傅悦耳 署理助理刑事檢控專員
辯方：D1 自辯，D2 #譚俊傑大律師、#李峰琦大律師
————————
控方繼續盤問D1
問: 你經常旁聽，1月4日前都見過你?
答: 係
問: 公眾可以聽到你大聲，激起公眾情緒?
答: 不同意激起公眾情緒，平靜只是大聲，因是牧師而習慣大聲說話。
問: 鼓勵別人跟從、激起情緒，就是D2被你激起?
答: 不同意，只是個人表達，沒有叫人跟從的意思。
係咪D2講不確定，謄本只是說有女聲，有男聲及女聲都有，沒有鼓勵別人拍手。
問: 牧師是自稱院牧，對於社會撕裂有認知，在法庭是旁聽者身份?
答: 在法庭內角色是傳媒工作者去報導事實。
問: 2020年5月設立youtube頻道，當時社會有殺靈魂?
答: 不同意，同當時社會氛圍無關，頻道是引述耶穌基督經文。
問: 面對而家香港嘅環境?
答: 指法庭內的環境是指可能面對法律追究 (指法官警告有拍手人士有可能轉交警方或律政司有法律追究)。
問: 頻道有廣泛觀眾?
答: 一開始不多，慢慢多d但都係唔多。
問: 有中學生觀眾?
答: 有但唔多，一兩個。
問: 「顛」字係咪諷刺意味?
答: 面對顛倒是非時，要反顛倒。
問: 香港以法治獨立為榮?
答: 當然。
問: 描繪司法制度係醜陋?
答: 不是司法制度，是針對47人案審到夜晚。
問: 47人案存在不公?
答: 不批准保釋、程序延期，存在不公。
問: 黃子悅有保釋?
答: 係
問: 影片中講述「47人案審到夜晚，咁樣仲衰過第三世界」是引起司法被鄙視?
答: 不同意，警誡會面有解釋過個人在西非的經驗，是憑個人經歷之談，是衰過第三世界。
問: 上述說話引起市民對司法不滿?
答: 不同意，陳述事實。
問: 為何用「醜出國際」誇張形容?
答: 連終審都有批評過47人案審到夜晚是不理想。
問: 提及不要重複不人道的審訊 ?
是指47人案審到好晚，當晚是無飯食，講無飯食的安排。
D1說法官已有逐步改善，到D1受審時已沒有審到夜晚無飯食。
問: 如果想糾正司法錯誤，拍片會有法官收看?
答: 不知有乜人會收看。
問: 拉咗成千人好離譜?
答: 根據警方數據係拉咗成千人。
問: 特別在理大一年後直播，其中講述「當法律成為工具」等，是以為香港祈禱之名，實則指出崩壞才是主題?
答: 不同意，用聖經先知搵唔搵到有正義的人、避免被神審判才是主題(詳細經文內容是第一段片在理大圍城一周年的直播)。
問: 點解揀當日?
答: 一年前登記後入理大搵留守者，為他們祈禱，協助警方化解當日危機，才會揀理大圍城一年後在理大做直播。
講道主要是解釋經文，當一段訊息解釋後就有應用，主題是解釋聖經的話。
問: 具意圖引起居民不滿或引起司法憎恨?
答: 不同意，是為了香港人祈禱，希望避免被神審判。
問: (關於光城者片段) 聽到其口罩事件在直播提出質詢，事件可真可假，你有冇去求証?
答: 當事人講述後自己在直播報導。
問: 老人家及學生都有聽?
答: 一兩個中學生好少。
問: 直播呢件事出來你都有不滿?
答: 香港法官嘅權力係社會大眾委任佢，要捍衛法律精神，當法官沒有給法律根據，這是提出質疑。
問: 知道有渠道去投訴法官?
答: 有打過給平等委員會話唔會處理呢d野。
問: 你在庭上才提出有法官指引，但在影片無講過。你在法庭上才知道有渠道投訴?
答: 不同意，法庭上是將脈絡有條理地陳述。
問: 引起居民不滿?
不同意，完全無意圖引起。
問: 引起對司法的鄙視?
答: 不同意，我們有責任去監督及質疑，希望有改善。
問: 你而家在法庭的解釋沒有在影片提出?
答: 不同意，當時只是提出質疑，要有獨立思想、批判精神。自己提出質問是Open question，讓他人去自行判斷。
問: 捍衛法治不是拍片時講?
答: 不同意，作為牧師一直提醒守法，不是每一段影片都要講，但睇晒我咁多影片就知我成日提醒人要守法。其他影片有提及我向政府部門申請批文也是守法。
問: 所有影片不是茶餘飯後講，是為了觀眾入去你youtube頻道，入去睇你影片?
答: 好多突發性消息，不是我選擇在法庭開庭或散庭時直播報導。網媒著重時間性，在休庭間報導是最快把消息報導出去。
問: 你所報導係大事?
答: 未必係大事，按照聖經意思如在小事上粗心，大事上也會粗心，小事上不義，所以不小看小事，像堤壩裂痕一樣。
問: 有人做錯是不需要向當事人指出，選擇去廣播、去互聯網講出來?
答: 不同意，嘗試親身去問職員，但得到回覆是法官的意思。無渠道親自見到杜麗冰法官；主控說法是不切實際。
問: (關於黃子悅保釋片段)，你有偏頗 ?
答: 不是，我對杜麗冰法官並無偏頗。杜麗冰法官挑起香港市民對司法仇恨，因為法官沒有提供法律根據；這是我個人覺得。
問: 散播偏見，引起對司法憎恨?
答: 只是想法官去糾正，作為公民有權利、責任去監督。
問: 你指47人案不批保釋? 但有人可保釋。
答: 是有幾位人可以保釋。我所指「三大策略」是依個人客觀的觀察所得，一般不批保釋、還柙及程序延期。
問: (關於沙田暴動案片段) 為咗吸引注意?
答: 是讓人知道法庭內發生的事實。我無話到謝沈智慧法官不尊重人權，只話謝官作了不必要的評論，希望謝官可以糾正。
問: 引起居民間的不滿?
答: 不同意。
問: 短片無講法官指引，只有在庭上才講?
答: 短片內容短，直播中乜話題都會講，是講出我在庭內親眼睇到的事情。
問: 鄒幸彤女士是良知模範，相反法官對她的批評就是缺乏良知?
答: 當時鄒幸彤不是講政見，是指出法官的言行。
問: 唔係淨係齋講，面對威嚇唔可以驚? 法官警告威嚇公眾?
答: 對我是威嚇，但不是對公眾。
問: 將呢個威嚇廣播出來? 製造一個強烈對立面?
答: 不同意，在影片中無講陳官所言，因知道有機會法律追究，只是講我自己不會驚。
問: 面對威嚇只可以縮? 引起居民就司法不滿?
答: 只是講我自己。
問: 慫恿他人不守法?
答: 不同意，我的宗旨叫人守法。
問: 觀眾留言一句「強硬路線搞到死路一條」，你同意這句?
答: 謄本上的寫法。
問: 口號的三個轉變沒有在影片講，只有在法庭上講?
答: 唔可以將直播同法庭講嘅野混為一談。
問: 疫情保護年青人點解用「打壓」，專登用一些字眼去影響觀眾，呢d說法引起對司法憎恨?
答: 因疫情無上街、無得塞路，對年青人是好事，是善意。
問: 引起憎恨?
答: 不同意。
問: 47人案描繪司法制度所謂醜態?
答: 不同意，每件事都是講法官個人的事件，我非常尊重司法制度；法官如濫用權力就造成破壞司法制度。我沒有引起居民間不滿，反而在影片提醒要互相尊重。
問: 慫恿他人不守法?
答: 叫人守法，也提醒網民小心貼文，也提醒人避免犯限聚令。
問: 你聲稱「捍衛法治，愛之心責之切」，但影片搵唔到呢幾個字?
答: 呢個係我動機。
問: 明顯有煽動?
答: 這是主控意思。
11:00-11:35 休庭
問: 以記者身份去散播你個人偏見?
答: 不同意，只是將庭內看到的事情如實報導。
問: 根據控方證人警員及保安，確定你是穿黑色長䄂衫同黑色口罩?
答: 不同意，當日是穿黑色短䄂衫、黑色口罩。
問: 同意當日1月4日在場同謄本上所指你所講的說話?
答: 同意。
🌟裁判官向D1確認有冇答漏地方? D1說沒有但有補充。
對於主控提及「醜態」，D1引用 #羅德泉主任裁判官 講過：「唔尊重他個人是接受，因法官可以更換，但要尊重制度。」D1補充，對杜麗冰法官的個人評語不代表對司法制度，自己完全尊重司法制度。D1指出主控剛才提問有揣測性，將自己原本意思更改，類似陷阱。
控方盤問D1完畢
D1完成作供，沒有其他證人。D2選擇不作供，亦不傳召證人。辯方案情完結。
12:05-12:25 休庭給雙方定結案陳詞日期。
備註:
1) 根據控方開案陳詞，只需要證明有意圖、有發布過、文字本身有煽動；犯罪意圖方面，控方立場不需要被告有煽動意圖。對此D2辯方有爭議。
2) 裁判官說之前合憲決定時沒有考慮區域法院也有合憲的決定；不會改變法官的合憲決定，只是提出該讓雙方知悉。
3) 裁判官提出最近區域法院指控罪元素要具有煽動意圖。雙方結案陳詞需要著重以下要點:
-控罪元素
-根據9(2)(B)是什麼情況下可以用到? 意圖是否有煽動性。9(2)(B)指出司法錯誤或缺點，如有個人真誠但用錯誤想法，搞錯咗但以為真的情況下以為真、錯信是真，在此情況下是否符合指出法律錯誤? 是提證責任? 是否超越法理? 有冇例子? 舉證責任要由控方提出或是辯方有責任提例子?
12:30完庭
案件押後至10月21日09:30在西九龍裁判法院第二庭進行結案陳詞
💛感謝臨時直播員💛
#鄭念慈裁判官
#網上言論 #旁聽師 #續審 [10/7]
D1: 彭/ 《牧師和你顛》創辦人 (59) 🛑已還押逾4個月
D2: 趙 (67)
控罪及控罪詳情：
(1) D1作出一項或多項具煽動意圖的作為
被控於2020年11月17日至2022年2月16日期間(包括首尾兩日)在香港，作出一項或多項具煽動意圖的作為，即製作、上載及廣播YouTube影片並維持一個YouTube頻道，具意圖：
(a) 引起對香港司法的憎恨、藐視及對其的離叛；
(b) 引起香港居民間的不滿或離叛；及/或
(c) 慫使他人不守法或不服從合法命令。
(2) D1-2 發表煽動文字
同被控於2022年1月4日，在九龍深水埗通州街501號西九龍法院大樓第三庭發表煽動文字，即具意圖引起對香港司法的憎恨、藐視或激起對其的離叛；及/或慫使他人不守法或不服從合法命令的文字。
控方：#傅悦耳 署理助理刑事檢控專員
辯方：D1 自辯，D2 #譚俊傑大律師、#李峰琦大律師
————————
控方繼續盤問D1
問: 你經常旁聽，1月4日前都見過你?
答: 係
問: 公眾可以聽到你大聲，激起公眾情緒?
答: 不同意激起公眾情緒，平靜只是大聲，因是牧師而習慣大聲說話。
問: 鼓勵別人跟從、激起情緒，就是D2被你激起?
答: 不同意，只是個人表達，沒有叫人跟從的意思。
係咪D2講不確定，謄本只是說有女聲，有男聲及女聲都有，沒有鼓勵別人拍手。
問: 牧師是自稱院牧，對於社會撕裂有認知，在法庭是旁聽者身份?
答: 在法庭內角色是傳媒工作者去報導事實。
問: 2020年5月設立youtube頻道，當時社會有殺靈魂?
答: 不同意，同當時社會氛圍無關，頻道是引述耶穌基督經文。
問: 面對而家香港嘅環境?
答: 指法庭內的環境是指可能面對法律追究 (指法官警告有拍手人士有可能轉交警方或律政司有法律追究)。
問: 頻道有廣泛觀眾?
答: 一開始不多，慢慢多d但都係唔多。
問: 有中學生觀眾?
答: 有但唔多，一兩個。
問: 「顛」字係咪諷刺意味?
答: 面對顛倒是非時，要反顛倒。
問: 香港以法治獨立為榮?
答: 當然。
問: 描繪司法制度係醜陋?
答: 不是司法制度，是針對47人案審到夜晚。
問: 47人案存在不公?
答: 不批准保釋、程序延期，存在不公。
問: 黃子悅有保釋?
答: 係
問: 影片中講述「47人案審到夜晚，咁樣仲衰過第三世界」是引起司法被鄙視?
答: 不同意，警誡會面有解釋過個人在西非的經驗，是憑個人經歷之談，是衰過第三世界。
問: 上述說話引起市民對司法不滿?
答: 不同意，陳述事實。
問: 為何用「醜出國際」誇張形容?
答: 連終審都有批評過47人案審到夜晚是不理想。
問: 提及不要重複不人道的審訊 ?
是指47人案審到好晚，當晚是無飯食，講無飯食的安排。
D1說法官已有逐步改善，到D1受審時已沒有審到夜晚無飯食。
問: 如果想糾正司法錯誤，拍片會有法官收看?
答: 不知有乜人會收看。
問: 拉咗成千人好離譜?
答: 根據警方數據係拉咗成千人。
問: 特別在理大一年後直播，其中講述「當法律成為工具」等，是以為香港祈禱之名，實則指出崩壞才是主題?
答: 不同意，用聖經先知搵唔搵到有正義的人、避免被神審判才是主題(詳細經文內容是第一段片在理大圍城一周年的直播)。
問: 點解揀當日?
答: 一年前登記後入理大搵留守者，為他們祈禱，協助警方化解當日危機，才會揀理大圍城一年後在理大做直播。
講道主要是解釋經文，當一段訊息解釋後就有應用，主題是解釋聖經的話。
問: 具意圖引起居民不滿或引起司法憎恨?
答: 不同意，是為了香港人祈禱，希望避免被神審判。
問: (關於光城者片段) 聽到其口罩事件在直播提出質詢，事件可真可假，你有冇去求証?
答: 當事人講述後自己在直播報導。
問: 老人家及學生都有聽?
答: 一兩個中學生好少。
問: 直播呢件事出來你都有不滿?
答: 香港法官嘅權力係社會大眾委任佢，要捍衛法律精神，當法官沒有給法律根據，這是提出質疑。
問: 知道有渠道去投訴法官?
答: 有打過給平等委員會話唔會處理呢d野。
問: 你在庭上才提出有法官指引，但在影片無講過。你在法庭上才知道有渠道投訴?
答: 不同意，法庭上是將脈絡有條理地陳述。
問: 引起居民不滿?
不同意，完全無意圖引起。
問: 引起對司法的鄙視?
答: 不同意，我們有責任去監督及質疑，希望有改善。
問: 你而家在法庭的解釋沒有在影片提出?
答: 不同意，當時只是提出質疑，要有獨立思想、批判精神。自己提出質問是Open question，讓他人去自行判斷。
問: 捍衛法治不是拍片時講?
答: 不同意，作為牧師一直提醒守法，不是每一段影片都要講，但睇晒我咁多影片就知我成日提醒人要守法。其他影片有提及我向政府部門申請批文也是守法。
問: 所有影片不是茶餘飯後講，是為了觀眾入去你youtube頻道，入去睇你影片?
答: 好多突發性消息，不是我選擇在法庭開庭或散庭時直播報導。網媒著重時間性，在休庭間報導是最快把消息報導出去。
問: 你所報導係大事?
答: 未必係大事，按照聖經意思如在小事上粗心，大事上也會粗心，小事上不義，所以不小看小事，像堤壩裂痕一樣。
問: 有人做錯是不需要向當事人指出，選擇去廣播、去互聯網講出來?
答: 不同意，嘗試親身去問職員，但得到回覆是法官的意思。無渠道親自見到杜麗冰法官；主控說法是不切實際。
問: (關於黃子悅保釋片段)，你有偏頗 ?
答: 不是，我對杜麗冰法官並無偏頗。杜麗冰法官挑起香港市民對司法仇恨，因為法官沒有提供法律根據；這是我個人覺得。
問: 散播偏見，引起對司法憎恨?
答: 只是想法官去糾正，作為公民有權利、責任去監督。
問: 你指47人案不批保釋? 但有人可保釋。
答: 是有幾位人可以保釋。我所指「三大策略」是依個人客觀的觀察所得，一般不批保釋、還柙及程序延期。
問: (關於沙田暴動案片段) 為咗吸引注意?
答: 是讓人知道法庭內發生的事實。我無話到謝沈智慧法官不尊重人權，只話謝官作了不必要的評論，希望謝官可以糾正。
問: 引起居民間的不滿?
答: 不同意。
問: 短片無講法官指引，只有在庭上才講?
答: 短片內容短，直播中乜話題都會講，是講出我在庭內親眼睇到的事情。
問: 鄒幸彤女士是良知模範，相反法官對她的批評就是缺乏良知?
答: 當時鄒幸彤不是講政見，是指出法官的言行。
問: 唔係淨係齋講，面對威嚇唔可以驚? 法官警告威嚇公眾?
答: 對我是威嚇，但不是對公眾。
問: 將呢個威嚇廣播出來? 製造一個強烈對立面?
答: 不同意，在影片中無講陳官所言，因知道有機會法律追究，只是講我自己不會驚。
問: 面對威嚇只可以縮? 引起居民就司法不滿?
答: 只是講我自己。
問: 慫恿他人不守法?
答: 不同意，我的宗旨叫人守法。
問: 觀眾留言一句「強硬路線搞到死路一條」，你同意這句?
答: 謄本上的寫法。
問: 口號的三個轉變沒有在影片講，只有在法庭上講?
答: 唔可以將直播同法庭講嘅野混為一談。
問: 疫情保護年青人點解用「打壓」，專登用一些字眼去影響觀眾，呢d說法引起對司法憎恨?
答: 因疫情無上街、無得塞路，對年青人是好事，是善意。
問: 引起憎恨?
答: 不同意。
問: 47人案描繪司法制度所謂醜態?
答: 不同意，每件事都是講法官個人的事件，我非常尊重司法制度；法官如濫用權力就造成破壞司法制度。我沒有引起居民間不滿，反而在影片提醒要互相尊重。
問: 慫恿他人不守法?
答: 叫人守法，也提醒網民小心貼文，也提醒人避免犯限聚令。
問: 你聲稱「捍衛法治，愛之心責之切」，但影片搵唔到呢幾個字?
答: 呢個係我動機。
問: 明顯有煽動?
答: 這是主控意思。
11:00-11:35 休庭
問: 以記者身份去散播你個人偏見?
答: 不同意，只是將庭內看到的事情如實報導。
問: 根據控方證人警員及保安，確定你是穿黑色長䄂衫同黑色口罩?
答: 不同意，當日是穿黑色短䄂衫、黑色口罩。
問: 同意當日1月4日在場同謄本上所指你所講的說話?
答: 同意。
🌟裁判官向D1確認有冇答漏地方? D1說沒有但有補充。
對於主控提及「醜態」，D1引用 #羅德泉主任裁判官 講過：「唔尊重他個人是接受，因法官可以更換，但要尊重制度。」D1補充，對杜麗冰法官的個人評語不代表對司法制度，自己完全尊重司法制度。D1指出主控剛才提問有揣測性，將自己原本意思更改，類似陷阱。
控方盤問D1完畢
D1完成作供，沒有其他證人。D2選擇不作供，亦不傳召證人。辯方案情完結。
12:05-12:25 休庭給雙方定結案陳詞日期。
備註:
1) 根據控方開案陳詞，只需要證明有意圖、有發布過、文字本身有煽動；犯罪意圖方面，控方立場不需要被告有煽動意圖。對此D2辯方有爭議。
2) 裁判官說之前合憲決定時沒有考慮區域法院也有合憲的決定；不會改變法官的合憲決定，只是提出該讓雙方知悉。
3) 裁判官提出最近區域法院指控罪元素要具有煽動意圖。雙方結案陳詞需要著重以下要點:
-控罪元素
-根據9(2)(B)是什麼情況下可以用到? 意圖是否有煽動性。9(2)(B)指出司法錯誤或缺點，如有個人真誠但用錯誤想法，搞錯咗但以為真的情況下以為真、錯信是真，在此情況下是否符合指出法律錯誤? 是提證責任? 是否超越法理? 有冇例子? 舉證責任要由控方提出或是辯方有責任提例子?
12:30完庭
案件押後至10月21日09:30在西九龍裁判法院第二庭進行結案陳詞
💛感謝臨時直播員💛